Полная версия этой страницы:
Минка будет платной.
Из достоверных источников стало известно, что реконструемая сейчас трасса Москва-Минск будет
платной на участке с 33 по 84км. Причем, на
безальтернативной основе. Что там будет до 33км не знаю, но говорят, тоже самое.
Это не бред, а информацию за которую я ручаюсь.
Предлагаю активному сообществу всерьез подумать на тему недопущения такого развития событий.Минэкономразвития, по словам заместителя министра Андрея Клепача, намерен предложить изменения в законодательство, запрещающее брать деньги на безальтернативной основе. «Мы будем готовить предложения, чтобы механизм платности автодорог был более гибким, чтобы не было обязательного требования наличия альтернативных бесплатных дорог», – заявил заместитель министра.«Сегодня 1 км четырехполосной автострады обходится в Китае в $2,9 млн, в Бразилии - в $3,6 млн, в России - в $12,9 млн (для участка автодороги Москва — Санкт-Петербург с 15-го по 58-й км цифра составляет $134 млн за 1 км; для Западного скоростного диаметра Санкт-Петербурга - $142 млн за 1 км, для четвертого кольца Москвы - около $400 млн за 1 км)», - Владислав Иноземцев, директор Центра исследований постиндустриального общества.Забегая вперёд
«За перекрытие автомобильных трасс в России могут ввести уголовное наказание вплоть до тюремного заключения».
значит пора готовиться к расширению 17 КПП, ибо через киевку будет дешевле.
flatline
12.1.2010, 11:24
Предложить изменения и их провести две большие разницы. Возможно речь идет о платности для нерезидентов (грузоперевозки, транзит) - к примеру М1 в Белоруссии на всем протяжении платная и альтернатив у нее (ИМХО) нет.
Val McCloud
12.1.2010, 11:26
угу. инициативы путина слыхал? об уголовной ответственности за перекрытие путей сообщения? а о заявках на проведение митингов в москве? как протестовать будем?))))))))) писули писать? так на таком уровне всем пофиг на писули))) в такой уж мы стране живем.
Так Можайское шоссе проходит как раз по этим самым 83 - 33 км. О какой безальтернативности идет речь?
Объезды найти можно всегда.
Вопрос лишь в их удобстве и целесообразности.
Провокатор
12.1.2010, 11:52
Цитата(atas @ 12.1.2010, 11:06)

Предлагаю активному сообществу всерьез подумать на тему недопущения такого развития событий.
по Киевке будем ездить!

А вообще, лет 10 назад, когда только построили автобан от МКАДа до Домодедово, сразу сказали что через месяц-два дорога станте платной. И что? В России от слов до дела несколько поколений смениться успеют.
Ещё Рубль) думаю будет бесплатным) всегда)
ох и пробки там будут!)
Дядя Лиса
12.1.2010, 12:18
да мне кажется, что будут пропуска для тех кто живет на этой трассе, это бред за деньги ездить домой =-))
2Дядя Лиса: Цитата
это бред за деньги ездить домой
Брррр... Послушай себя.
Я (и не только я) это каждый день делаю.
Мне вот только одно интересно.
Вот, например, 442й автобус. Там цену поднимут? Или общественный транспорт будет бесплатно?
Или только муниципальный? Непоняяяяятно...
Цитата(Дядя Лиса @ 12.1.2010, 12:18)

да мне кажется, что будут пропуска для тех кто живет на этой трассе, это бред за деньги ездить домой =-))
в кино и мак "за большие деньги"!!))
киевка станет безальтернативной альтернативой тогда и всего делов
Жозефина
12.1.2010, 12:47
Цитата(Vad @ 12.1.2010, 12:37)

киевка станет безальтернативной альтернативой тогда и всего делов

ее то же сделают платной

а потом очередь до можайки дойдет...
Den McCloud
12.1.2010, 12:57
ну и де наши выбранные депутаты с их дорогой кз-киевка
) а вот её давно надо было построить..
и сделать платной!))))
альтернатив ей много)
ЧЕРТ ВОЗЬМИ! Вот 1 км четырехполосной автострады обходится в Китае в $2,9 млн, так вы видели как они это делают???
Огромная машина на все 4 полосы медленно движется и кладет перед собой асфальт!
А у нас?
Половину асфальта на заводе оставили (откат),
половину из оставшегося продали (прибыль),
половину из оставшегося не довезли (на работе ты не гость), п
оловину из всего этого положили и КТО? Джамшуты руками!
А почему?
А потому что делать на века - не выгодно! А откуда брать деньги на новые дачи и земли? Это возле Москвы участки по 10 - 20 - 30 соток. А вы езжайте на север, запад, восток от Москвы километров за 300, там ГЕКТАРАМИ СКУПАЮТ!
Сейчас только дураки покупают на рублевке - типа это круто...
В общем какая страна - такие и законы. Не я сказал и не я последний повторяю.
Надо валить и лучше дальше, там хоть знаешь за что, на что, и как ты живешь.

я конечно же про USA
А эту страну продадут скоро по кусочкам, вот увидите. И ничего МЫ С ВАМИ сделать не сможем.

Были раньше КУЛАКИ с их гектарами пастбищ, стадами животных, рабами, вот они и возвращаются в наши века. За деньги можно сделать ВСЁ.
Половина поста - оффтопик, но раз уж пьянка такая пошла...
Цитата(skliss @ 12.1.2010, 16:07)

ЧЕРТ ВОЗЬМИ! Вот 1 км четырехполосной автострады обходится в Китае в $2,9 млн, так вы видели как они это делают???
Огромная машина на все 4 полосы медленно движется и кладет перед собой асфальт!
А у нас?
Половину асфальта на заводе оставили (откат),
половину из оставшегося продали (прибыль),
половину из оставшегося не довезли (на работе ты не гость), п
оловину из всего этого положили и КТО? Джамшуты руками!
А почему?
А потому что делать на века - не выгодно! А откуда брать деньги на новые дачи и земли? Это возле Москвы участки по 10 - 20 - 30 соток. А вы езжайте на север, запад, восток от Москвы километров за 300, там ГЕКТАРАМИ СКУПАЮТ!
Сейчас только дураки покупают на рублевке - типа это круто...
В общем какая страна - такие и законы. Не я сказал и не я последний повторяю.
А эту страну продадут скоро по кусочкам, вот увидите. И ничего МЫ С ВАМИ сделать не сможем.

Б.А.Атоми, "Мародёр"
Цитата(skliss @ 12.1.2010, 16:07)

Были раньше КУЛАКИ с их гектарами пастбищ, стадами животных, рабами, вот они и возвращаются в наши века. За деньги можно сделать ВСЁ.
а вот попу с пальцем путать не надо. Вы путаете КУЛАКОВ с помещиками времён крепостного права.
Кулаки - по сути фермеры, если на сегодня перенести, ток крупные, середняки - мелкие, и уж простите, прежде чем скупать, они впахивали как проклятые а не бухали каждый день.
Кто мешает Вам стать сегодняшним КУЛАКОМ, по сути никто и ничто, кроме систем окатов чиновникам и криминалу /не надо про то что его нет, сказки деткам читайте/ т.п.=) Возможно (не жил в те времена =) не знаю наверняка) криминала меньше было.
Цитата(Дрозд @ 14.1.2010, 16:12)

а вот попу с пальцем путать не надо. Вы путаете КУЛАКОВ с помещиками времён крепостного права.
Кулаки - по сути фермеры, если на сегодня перенести, ток крупные, середняки - мелкие, и уж простите, прежде чем скупать, они впахивали как проклятые а не бухали каждый день.
Как будто те, о ком я говорю находят деньги на дороге...

Ну может так оно и есть. На дороге, о которой эта тема...

Ну тогда я не прав.
2skliss: ой не, нафига нам США. можно и в цивилизованной Европе неплохо жить

Ну и никто не мешает скупать гектарами землю и простым смертным, тем более стоит она очень даже подъемных денег, только вот после того как земля куплена на ней же надо строить, ну и ландшафтик красивый, прудик, вот в этом уже загвоздочка

вот тут-то и нужны навыки по разбазариванию государства и рассовывания его по карманам
Цитата(flatline @ 12.1.2010, 11:24)

Предложить изменения и их провести две большие разницы. Возможно речь идет о платности для нерезидентов (грузоперевозки, транзит) - к примеру М1 в Белоруссии на всем протяжении платная и альтернатив у нее (ИМХО) нет.
В Беларуссии да, местные не платят - мы этим пользовались: гнали машину с транзитами, товарищ опытный, при остановках называл близлежащий населенный пункт (чтобы чуть в стороне) с характерным акцентом... так ни разу даже документов не спросили. Правда в Белоруссии и цены реальные ~ по 50-60 копеек за км, можно платить и не напрягаться. Тем более видно - куда бабло девается.
Лялёндрра
14.1.2010, 20:06
Краснознаменск разрастётся глядишь))
Цитата(Лялёндрра @ 14.1.2010, 20:06)

Краснознаменск разрастётся глядишь))

дождешься от нашего мера....
скоро наверно обратно в город впускать забесплатно не будут!
В Псковской области для местного наседения проезд по платным дорогам - халява.
Легковым с "не местными номерами" - 200 руб. при чем не зависимо сколько км ты проехал за шлагбаум.... а он стоит просто посредине дороги....(хотя дорогой её особо не назовешь).
может и у нас платно будет для транзитов, а для местных - нет...
Цитата(skliss)
находят деньги на дороге
Вот именно: на БОЛЬШОЙ дороге
А в целом согласен с тем, что отсюда надо валить. Пока не стало слишком поздно. Вот только кому мы ТАМ нужны?
flatline
15.1.2010, 14:43
// Offtop
//Правильно, никому не нужны. И отношение будет как здесь у нас к таджикам и работа соответствующая. К примеру имиграция в Канаду по //программе skilled worker не означает гарантию получения соответствующей работы - у них там ребята с вышками пиццу развозят, ага
Пусть строят и делают платной, пусть воруют. главное чтобы дорога была лучше, чем сейчас.
Цитата(flatline @ 12.1.2010, 12:24)

к примеру М1 в Белоруссии на всем протяжении платная и альтернатив у нее (ИМХО) нет.
Есть
flatline
15.1.2010, 14:56
Цитата(Brat__1 @ 15.1.2010, 14:52)

Есть

Можно этот маршрут по гуглекартам глянуть? Ну скажем КЗ-Брест
Цитата(flatline @ 15.1.2010, 14:56)

Можно этот маршрут по гуглекартам глянуть? Ну скажем КЗ-Брест
М1 безальтернативна только до Кобрина, дальше параллельно идут две дороги. Вторая после Ивацевичей отделяется вправо -- это небезызвестное Варшавское шоссе (А101), идущее до самой Москвы

Так что маршрут простой -- Брест-Ивацевичи-Слуцк-Рогачев-Кричев-Рославль (это уже Россия)-Юхнов-Медынь-Малоярославец ну а дальше на киевку и до Селятино: вот почти и КЗ
По расстоянию получается как бы даже не меньше, чем по М1.
Минусы -- дорога более узкая и не вокруг всех городов есть объезды.
Плюсы -- более свободная и чуть ли не половина ее в принципе обделена вниманием гайцов (особенно приятен участок от Юхнова до Рославля -- лес да лес кругом

)
Также есть вариант в Кобрине уйти на Пинск-Гомель-Брянск откуда по киевке снова. Но этот вариант подлиннее и позагруженнее... но дорога пошире даже на российской территории... но сильно гонять (в отличие от Варшавки) чревато...
Чето я не понял, автор темы сказал что он "ручается за инфу" и все поверили?
Платной вроде как хотели объездную Одинцово-дорогу делать?! Закрыть минку шлагбаумом это конец всему! Она и так стоит теперь будет вдвойне стоять?
ПО 8-12 секунд на автомобиль, 4 полосы, = 1 авто в 3 сек. ?! 20 в минуту? да все станет напрочь!! Лучше пусть сделают 4-ю полосу для фур и оградят ее колючей проволокой, вот тогда будет счастье
Не нашел статью, много писали о платном участке от Л.Городка до Молодежной через Одинцово. А всё остальное - просто рассуждения, вроде будет, а может и не будет... Хотя закон об безальтернативных платных дорогах пропихивают.
вот мы этим тут и занимаемся: просто рассуждаем. а по теме: пока не ткнут носом в шлагбаумы на минке - не поверю.
2vchik:
2Vad:
я не утверждаю на 100%, просто проектирование дороги четко подразумевает её платность, это уже заложено. Как оно там повернётся в будущем – одному Богу известно..
10-го с дач все через кассу!))
надо с апреля, как снег стает, так дачников всех на электрички

наконец-то по пятницам пробок не будет. УРА, товарищи!
Т.е. если 3-5 руб за км Минки, то 90-150 руб в один конец?
ездь на электричке, 3 км в одну сторону, 15 рублей всего.
Цитата(filux @ 22.1.2010, 17:05)

ездь на электричке, 3 км в одну сторону, 15 рублей всего.
Экономный, все посчитал, и даже тарифы узнал
Пусть до парка победы платной делают. Но и не перекрывают в этом случае для подонков с мигалками.
Horned King
24.1.2010, 1:41
Цитата(gemini @ 22.1.2010, 19:34)

Пусть до парка победы платной делают. Но и не перекрывают в этом случае для подонков с мигалками.
они все равно ни за что платить не будут, как ездили - так и будут ездить.
Госкорпорация ''Автодор'' получит первые объекты к 1 мая
К 1 мая государственная корпорация «Российские автомобильные дороги» (ГК «Автодор») получит в доверительное управление несколько федеральных автодорожных объектов. После завершения передачи объектов на баланс «Автодора» их использование может стать платным для владельцев транспорта, сообщает сайт Межрегионального общественного Центра «За безопасность российских дорог».
Согласно распоряжению правительства в доверительное управление "Автодора" будут переданы трассы М-4 «Дон» (от Москвы до Новороссийска) и участки на трассе М-1 "Беларусь" (от Москвы до границы с республикой Беларусь).
Госкорпорация также получит в управление строящиеся объекты на трассе М-1 «Беларусь»: выход на МКАД, Молодогвардейскую транспортную развязку, подъездную автодорога от Первого Успенского шоссе до нового выхода на МКАД, а также транспортную развязка на пересечении Подушкинского шоссе.
В будущем под управление госкорпорации перейдут строящаяся скоростная трасса Москва-Санкт-Петербург, ЦКАД, западный диаметр КАД в Санкт-Петербурге, трасса Москва - Нижний Новгород – Казань.
Передача дорожных объектов с баланса Федерального дорожного агентства на баланс «Автодора» позволяет сделать их платными через 60 дней с момента передачи (о введении платы за проезд по закону необходимо объявить за 60 дней).
Вице-премьер Сергей Иванов в интервью назвал 3-5 рублей за километр как ориентировочную стоимость платных участков магистралей. К 2015 году протяженность платных участков автодорог в России достигнет более 1,4 тысячи километров. По планам с 2016 года за счет введения платы за проезд госкорпорация сможет полностью отказаться от получения средств из федерального бюджета.
http://www.zr.ru/a/122872/
Засада для меня полная

, особенно ежели учесть, что езжу и по
Москва - Нижний Новгород – Казань. Самое интересное, что реконструкция этой трассы на участке Москва-Нижний практически закончена и
''Автодор'' приходит на все готовое... чисто снимать баблосы.
skvorets
24.1.2010, 12:14
снимите удивление с лиц - мы идем по проторенному пути капитализма
Цитата(skvorets @ 24.1.2010, 12:14)

снимите удивление с лиц - мы идем по проторенному пути капитализма

Какой капитализм?
Капитализм это взять кредит построить новое, и получать прибыль. А это что? Взять готовое, и стричь баблос? Это не капитализмниразу.
Им только прежде чем делать трассы платными, нужно ускорить процесс принятия закона, про перекрытие дорог и т.д. Иначе им сложно будет объяснятся с не совсем довольными людьми, которые каждый день должны будут отстегивать за проезд по трассе, и платить при этом налог, который непонятно куда идет, и кто его тырит.
Цитата(Dap @ 24.1.2010, 15:38)

Какой капитализм?
Капитализм это взять кредит построить новое, и получать прибыль. А это что? Взять готовое, и стричь баблос? Это не капитализмниразу.
Ни одна платная дорога в мире не только прибыли не приносит, но и себя не окупает если брать только плату за проезд -- последняя вся уходит на содержание

Цитата(Dap @ 24.1.2010, 15:38)

Иначе им сложно будет объяснятся с не совсем довольными людьми, которые каждый день должны будут отстегивать за проезд по трассе
Кому "должны"?
Колхоз дело добровольное.
Нет денег на проезд -- сиди дома и расти картошку
Кому "должны"?
Колхоз дело добровольное.
Нет денег на проезд -- сиди дома и расти картошку
В том и дело, что "добровольное", а хотят принудиловку сделать, причем на мои же деньги. Вот это и не нравится: вначале заберуться в карман, вытащат, сколько смогут, а ты еще и должен остаешься...
всегда есть альтернатива - ходить пешком.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.